人民日報“求證”欄目近日推出社保和養(yǎng)老保險系列調(diào)查《我國社保繳費率并非全球最高》、《參加養(yǎng)老社保其實很劃算》、《延遲退休 多數(shù)國家采用漸進式》，引起讀者熱議。對于養(yǎng)老保險，一些網(wǎng)友提出了擔(dān)心和疑問，例如，中國的養(yǎng)老保險制度會不會破產(chǎn)？也有網(wǎng)友提出了一些建議。

    針對這些疑問和建議，“求證”欄目記者采訪了有關(guān)專家。

    網(wǎng)友疑問：養(yǎng)老保險會不會破產(chǎn)？

    【專家解答】 社會養(yǎng)老保險通過責(zé)任分擔(dān)、政府財政兜底，破產(chǎn)可能性很小

    有網(wǎng)友質(zhì)疑：“不管社會養(yǎng)老的愿望多么美好，社會養(yǎng)老模式的破產(chǎn)似乎是注定的。歐洲是這樣，美國是這樣，中國會例外嗎？”

    對此，中國人民大學(xué)教授鄭功成表示：“從世界范圍看，迄今為止只有破產(chǎn)的商業(yè)保險公司，無破產(chǎn)的社會養(yǎng)老保險制度。德國建立社會養(yǎng)老保險制度120多年，一直都在良性運行；日本自1990年以來經(jīng)濟幾乎未增長，但也未見其社會養(yǎng)老保險制度崩潰，反而是多家大保險公司的破產(chǎn)葬送了日本商業(yè)保險業(yè)的神話；希臘債務(wù)危機引起世界關(guān)注，同樣未見其社會養(yǎng)老保險制度破產(chǎn)�！�

    在分析社會養(yǎng)老保險制度不會破產(chǎn)的原因時，鄭功成告訴記者，“社會養(yǎng)老保險制度就是用來消除人們不確定的養(yǎng)老風(fēng)險的，其可靠性在于這一制度建立在用人單位或雇主、個人與政府等多方分擔(dān)責(zé)任和世代自然傳承的基礎(chǔ)之上，并由政府充當(dāng)擔(dān)保人，承擔(dān)兜底責(zé)任，從而可以同時避免市場失靈與政府失靈�！�

 “就我國來看，今年社會保障資金審計報告表明，18項社會保障資金仍有3萬億結(jié)余，目前能夠完全保證社會保障待遇的支付�！敝醒胴斀�(jīng)大學(xué)教授褚福靈表示，從未來發(fā)展看，公眾也不用擔(dān)心領(lǐng)不到養(yǎng)老金。首先，社會保障制度是以國家信用擔(dān)保的；其次，正在建立的養(yǎng)老保險個人賬戶基金和全國社會保障理事會的儲備基金等，都是應(yīng)對人口老齡化挑戰(zhàn)的措施；第三，按照社會保險法規(guī)定，養(yǎng)老金一旦出現(xiàn)缺口，可以通過財政預(yù)算進行彌補。

    記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，許多國家對社會養(yǎng)老保險制度實行財政兜底。例如，2011年，巴西社保基金缺口400億雷亞爾，赤字部分由政府財政來平衡；2012年，俄羅斯退休金缺口達到1.75萬億盧布，國家財政進行補助；2012年，法國養(yǎng)老保險缺口52億歐元，政府對社保赤字進行財政補貼；墨西哥規(guī)定，對符合條件的職工，在個人賬戶積累資金不足以達到國家確定的社會最低養(yǎng)老金300美元時，由國家財政補足。

    網(wǎng)友疑問：哪種養(yǎng)老保險模式更好？

  【專家解答】 現(xiàn)存兩種模式各有利弊，多數(shù)國家實行現(xiàn)收現(xiàn)付制，但需根據(jù)情況調(diào)整完善

    有網(wǎng)友質(zhì)疑：“當(dāng)前我國實行現(xiàn)收現(xiàn)付的養(yǎng)老保險制度，用年輕一代去養(yǎng)活老一代是不合理的，歐美國家的前車之鑒可得出此模式難以為繼�！�

    目前世界上的社會養(yǎng)老模式大致分為兩種：現(xiàn)收現(xiàn)付制與基金積累制，簡單來說，前者是在職的人養(yǎng)退休的人，后者是自己養(yǎng)自己。鄭功成介紹說，現(xiàn)收現(xiàn)付制是以勞動者在職期間的繳費加上同期用人單位或雇主繳費和政府補貼組成的養(yǎng)老保險基金來支付退休者養(yǎng)老金，實行年度收支平衡預(yù)算；基金積累制是勞動者在職期間通過自己和雇主的繳費建立并逐年積累個人養(yǎng)老賬戶基金，退休后再以積累的養(yǎng)老基金和投資收益來給付自己的養(yǎng)老金，實行基金儲備制。前者具有互助共濟、無保值增值壓力等特點；后者管理復(fù)雜、有保值增值壓力，但可減輕政府負擔(dān)。

 “現(xiàn)收現(xiàn)付制下的個人養(yǎng)老風(fēng)險由政府與社會承擔(dān)，個人無論壽命多長，都不用擔(dān)心養(yǎng)老金不夠；基金積累制下的養(yǎng)老風(fēng)險主要由個人承擔(dān)�！编嵐Τ筛嬖V記者，包括美國在內(nèi)的絕大多數(shù)國家選擇現(xiàn)收現(xiàn)付制，只有智利、新加坡等少數(shù)國家選擇了基金積累制�！艾F(xiàn)收現(xiàn)付制體現(xiàn)的是社會養(yǎng)老保險制度的本質(zhì)，我國選擇統(tǒng)賬結(jié)合模式，則是想通過個人賬戶的設(shè)置來調(diào)解代際負擔(dān)的公平性，這是一種新鮮的嘗試。”

    中國社科院教授、世界社保研究中心主任鄭秉文認為，不能簡單地說基金積累制與現(xiàn)收現(xiàn)付制哪種更好�，F(xiàn)收現(xiàn)付制的缺點是抵御社會老齡化的能力較差，積累制的缺點是沒有再分配因素，抗通脹性能很差。在積累制下，退休決策甚至已變成個人決策。

鄭秉文介紹，中國為了將社會互濟與自我保障兩方面的優(yōu)勢結(jié)合起來，采取了以現(xiàn)收現(xiàn)付為主兼具基金積累制的統(tǒng)賬結(jié)合模式。工資的8%放到個人賬戶上，企業(yè)繳納的20%用來現(xiàn)收現(xiàn)付，即用來統(tǒng)一支付給退休一代養(yǎng)老。但在實際操作中，因制度轉(zhuǎn)型等原因，個人賬戶是空賬，這部分錢用來支付給退休的一代了，因此，目前的養(yǎng)老制度實際上是現(xiàn)收現(xiàn)付制的，不是嚴格的“部分積累制”。

有網(wǎng)友擔(dān)心，社會養(yǎng)老保險是不是龐氏騙局，會不會不可持續(xù)？褚福靈表示，這種說法是杞人憂天。“建立社保制度是國家的基本職能。目前大多數(shù)國家采取社保制度，由國家、企業(yè)、個人共擔(dān)風(fēng)險、共享福利，這樣的養(yǎng)老保障才是可持續(xù)的�！�

鄭功成說，社會養(yǎng)老保險制度不僅傳承了下一代人為上一代人縱向養(yǎng)老的自然法則，而且通過橫向責(zé)任分擔(dān)與政府擔(dān)保等方式，使家庭養(yǎng)老轉(zhuǎn)變成更為可靠的社會養(yǎng)老。目前全球約200個國家、地區(qū)建立了社會養(yǎng)老保險制度并實現(xiàn)持續(xù)發(fā)展。

鄭秉文認為，表面上看，現(xiàn)收現(xiàn)付制養(yǎng)老保險是“拆”工作一代人的“墻”，“補”退休一代人的“墻”，但人類社會是延續(xù)的，人類再生產(chǎn)的成本中就隱含著贍養(yǎng)老一代的費用，現(xiàn)收現(xiàn)付社保制度不是“龐氏騙局”，目前它仍是絕大部分國家實施養(yǎng)老保險的基本制度。問題在于隨著人的壽命延長，代際贍養(yǎng)成本加重，需要調(diào)整參數(shù)。

網(wǎng)友疑問：退休制度如何改革？

【專家解答】 建立激勵機制，縮小不同群體間的養(yǎng)老金待遇差距

有網(wǎng)友質(zhì)疑：“隨著退休制度的改革，若干年后，就會出現(xiàn)一個奇觀，年輕人無法就業(yè)，每天逛公園，老年人沒法退休，每天上班�！�

北京大學(xué)人口所教授穆光宗告訴記者：“前段時間社會上有關(guān)延遲退休的爭論，說明國家利益和個人利益差距大，政府要彌合社會選擇和個體選擇的矛盾，尊重個體成全總體，所以軟性、彈性退休制度較好�！�

據(jù)了解，為探索退休制度改革，上海自2010年10月出臺試行意見，提出柔性延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金(男性一般不超過65周歲，女性一般不超過60周歲)至今，參與人數(shù)僅數(shù)千人，相較于上�，F(xiàn)有的300多萬退休職工，比例很低。事實上，目前上海最低工資1400多元，城鎮(zhèn)職工平均養(yǎng)老金2000多元，對低收入者來說，養(yǎng)老金和工資差距不大，所以多不愿延遲退休。對高收入的管理層和技術(shù)人員而言，按時退休并領(lǐng)取養(yǎng)老金之后，往往會被企業(yè)返聘，疊加之下可獲得雙份收入，更為合算。同時，企業(yè)返聘已退休人員，不必支付其養(yǎng)老保險，雇傭成本更低。由此導(dǎo)致企業(yè)和勞動者均無延遲退休的積極性。

“如果延遲退休了，但還按照原來的工資替代率來領(lǐng)取養(yǎng)老金，勞動者不合算，對延遲退休就沒有積極性。”復(fù)旦(微博)大學(xué)社會發(fā)展與公共政策學(xué)院教授任遠說，在美國，職工延遲到70歲退休，可以比65歲退休多拿40%的退休金，而低于法定年齡退休者，每提早退休一年，其養(yǎng)老金要被扣除6.2%。

鄭功成指出，改革退休制度需妥善解決好相關(guān)問題：一是應(yīng)當(dāng)盡快緩解乃至消除不同養(yǎng)老制度下過大的養(yǎng)老金待遇差距。二是勞動者特別是一線勞動者報酬偏低的狀況亟待扭轉(zhuǎn)。目前一些勞動者的勞動報酬甚至還不如退休后的養(yǎng)老金，這必然助長一部分人對早退休的期待和對延遲退休的反對。三是對退休人員再就業(yè)進行必要且合理的規(guī)范。

網(wǎng)友疑問：養(yǎng)老社保制度如何優(yōu)化？

【專家解答】 構(gòu)建多層次養(yǎng)老保險體系；實現(xiàn)養(yǎng)老保險全國統(tǒng)籌

有網(wǎng)友建議：“社會養(yǎng)老保險是基本養(yǎng)老，保障高一點的單位可買企業(yè)年金(機關(guān)、事業(yè)單位可買職業(yè)年金)，個人或有些企業(yè)還可買商業(yè)養(yǎng)老保險。這就全面啦�！�

鄭功成指出，我國社會養(yǎng)老保險框架已成但還存在缺陷，需要進行科學(xué)的頂層設(shè)計來優(yōu)化：一方面，應(yīng)當(dāng)不斷縮小公職人員、企業(yè)職工、農(nóng)民三大群體的社會養(yǎng)老保險制度差距；另一方面，加快構(gòu)建多層次的養(yǎng)老保險體系，在盡快健全基本養(yǎng)老保險制度的條件下，讓職業(yè)年金與企業(yè)年金以及商業(yè)壽險等得到健康發(fā)展。

據(jù)本報駐外記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，加拿大、美國、德國等許多國家都建立了多支柱的養(yǎng)老保險體系。以美國為例，美國的退休保障體制主要包括三大體系：一是聯(lián)邦政府主導(dǎo)下的社會安全金體系，旨在使每一名工作的人在退休后能有最基本的生活保障；二是雇主發(fā)起設(shè)立的私人養(yǎng)老金計劃，也就是企業(yè)年金，一般由雇主和員工共同出資購買；三是個人自愿購買商業(yè)保險、個人儲蓄和進行資產(chǎn)投資。

中國社科院社會政策研究中心秘書長唐鈞認為，可以借鑒國外多支柱的養(yǎng)老金制度，對當(dāng)前的社會養(yǎng)老保險制度進行改進，把企業(yè)年金制度建立起來。此外，盡快統(tǒng)一全國各地的社保政策，實現(xiàn)養(yǎng)老金跨區(qū)域投保和領(lǐng)取。

“一個好的養(yǎng)老制度，應(yīng)該讓人們預(yù)期到制度的穩(wěn)定性�！编嵄�文表示，從國內(nèi)現(xiàn)狀看，首先需加強制度頂層設(shè)計，改變碎片化的養(yǎng)老制度；同時，擴大制度覆蓋面，例如，可以給農(nóng)民群體記賬等，實現(xiàn)全民統(tǒng)一參保、全民一個制度、全民一個利率，解決制度公平性、統(tǒng)籌層次低等問題。