嘉賓

　　余斌國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)

　　蘇海南中國(guó)勞動(dòng)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼薪酬專業(yè)委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)

　　李實(shí)北京師范大學(xué)中國(guó)收入分配研究院執(zhí)行院長(zhǎng)

　　進(jìn)入21世紀(jì)以來(lái)，在我國(guó)經(jīng)濟(jì)“蛋糕”快速做大的進(jìn)程中，如何合理分好“蛋糕”，日益成為社會(huì)各界強(qiáng)烈關(guān)注的重大民生問(wèn)題。中央對(duì)此高度重視，就深化收入分配改革、合理調(diào)整收入分配關(guān)系提出了一系列要求，作出了相關(guān)戰(zhàn)略部署。本期邀請(qǐng)3位此領(lǐng)域的專家，一起探討收入分配改革究竟難在哪？如何加快推進(jìn)這項(xiàng)改革，讓每個(gè)人都能分享中國(guó)發(fā)展的紅利？

　　收入分配改革面臨的障礙較多，但最突出的障礙是理順政府、資本和勞動(dòng)三者之間的分配關(guān)系

　　余斌（國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)）：國(guó)民收入初次分配形成三大收入，即勞動(dòng)所得（工資）、政府所得（稅收）和資本所得（利潤(rùn)）。要實(shí)現(xiàn)十八大報(bào)告提出的城鄉(xiāng)居民人均收入翻番的目標(biāo)，把經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)變到立足于消費(fèi)擴(kuò)張的軌道上來(lái)，就必須改革國(guó)民收入分配結(jié)構(gòu)，大幅度提高勞動(dòng)所得占國(guó)民收入初次分配的比重。但是，這也就意味著，必須相應(yīng)地降低政府所得或資本所得占國(guó)民收入初次分配的比重。從國(guó)際比較看，目前我國(guó)政府所得和資本所得占國(guó)民收入初次分配的比重，均高于同等收入水平國(guó)家的平均水平，的確存在下調(diào)的空間。但是，從現(xiàn)階段發(fā)展實(shí)際而言，無(wú)論是降低政府所得，還是降低資本所得，都面臨一定的障礙和挑戰(zhàn)。

　　一方面，降低政府所得必然會(huì)增加財(cái)政收支壓力。在邁向高收入社會(huì)的過(guò)程中，政府公共服務(wù)支出將明顯增加，各級(jí)財(cái)政可持續(xù)性面臨考驗(yàn)。顯然，如果大幅度降低政府所得占國(guó)民收入初次分配的比重，將超出各級(jí)財(cái)政的承受能力，導(dǎo)致政府負(fù)債率的明顯上升，不利于實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)階段的平穩(wěn)轉(zhuǎn)換。另一方面，降低資本所得則會(huì)進(jìn)一步加重企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的困難。在經(jīng)濟(jì)增速下降過(guò)程中，產(chǎn)能過(guò)剩、惡性競(jìng)爭(zhēng)等問(wèn)題日益突出，企業(yè)贏利能力和水平普遍下降。在這樣的情況下，提高勞動(dòng)所得而降低資本所得占國(guó)民收入初次分配的比重，企業(yè)利潤(rùn)將進(jìn)一步下降，實(shí)體經(jīng)濟(jì)面臨的困境將進(jìn)一步加劇。

　　收入分配改革面臨的障礙較多，但最突出的障礙是理順政府、資本和勞動(dòng)三者之間的分配關(guān)系。適度、同時(shí)降低政府所得和資本所得，逐步提高勞動(dòng)所得占國(guó)民收入初次分配的比重，是當(dāng)前合理的選擇。

　　收入分配改革的頂層設(shè)計(jì)是必不可少的，要從制度上抑制收入差距擴(kuò)大的趨勢(shì)

　　李實(shí)（北京師范大學(xué)中國(guó)收入分配研究院執(zhí)行院長(zhǎng)）：應(yīng)該看到，在過(guò)去10年中，我國(guó)收入分配問(wèn)題沒(méi)有得到有效緩解的一個(gè)重要原因是收入分配制度的不合理和無(wú)序。對(duì)于經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期發(fā)展和社會(huì)穩(wěn)定來(lái)說(shuō)，過(guò)大的收入差距和收入分配不公都是不利的因素。在過(guò)去，中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)之所以能夠在收入差距不斷擴(kuò)大的同時(shí)，保持相對(duì)穩(wěn)定的狀態(tài)，主要有賴于經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)和低失業(yè)水平。然而，如果經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)出現(xiàn)下滑或出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期衰退的局面，過(guò)大的收入差距和收入分配不公對(duì)社會(huì)不穩(wěn)定的影響就會(huì)更加凸顯出來(lái)。對(duì)此，我們要未雨綢繆，及早地設(shè)計(jì)出收入分配制度改革方案，出臺(tái)系統(tǒng)的、有效的收入分配與再分配政策，以抑制收入差距擴(kuò)大趨勢(shì)，從根本上消除收入分配不公問(wèn)題。

　　首先，要對(duì)國(guó)內(nèi)外各種各樣的收入分配以及再分配制度和政策加以系統(tǒng)梳理，從中選擇一些可以解決當(dāng)前實(shí)際問(wèn)題的改革措施，并盡快出臺(tái)。其次，收入分配制度改革要與生產(chǎn)要素市場(chǎng)化改革緊密結(jié)合起來(lái)。再次，在推進(jìn)收入分配制度改革過(guò)程中，應(yīng)該預(yù)期到改革的進(jìn)程在部門之間會(huì)出現(xiàn)明顯的不平衡。因此，收入分配改革的頂層設(shè)計(jì)是必不可少的。此外，出臺(tái)收入分配政策與解決農(nóng)村剩余勞動(dòng)力和城鎮(zhèn)失業(yè)問(wèn)題要具有高度相容性。在未來(lái)一段時(shí)期，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，促進(jìn)充分就業(yè)，仍將是我國(guó)發(fā)展戰(zhàn)略和政策選擇的基本點(diǎn)。值得注意的是，當(dāng)前更為迫切的是解決收入分配不公問(wèn)題。我們亟須出臺(tái)一系列改革措施，從根本上遏制腐敗收入、尋租收入和壟斷性收入帶來(lái)的收入分配不公。同時(shí)，通過(guò)戶籍制度改革，實(shí)現(xiàn)機(jī)會(huì)均等。

　　既要在收入分配制度上下功夫，又要在解決扭曲收入分配關(guān)系的深層次問(wèn)題上下功夫

　　蘇海南（中國(guó)勞動(dòng)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼薪酬專業(yè)委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)）：抓好收入分配，需要進(jìn)一步調(diào)整和完善相關(guān)政策措施，在做大做好“蛋糕”的基礎(chǔ)上分好“蛋糕”。其中，最重要的是“提低”、“控高”。一方面，“提低”是收入分配改革方案中值得期待的突破口之一。提高低收入群體的收入，社會(huì)有共識(shí)，阻力相對(duì)較小，落實(shí)的可行性也更大些。只有“提低”方面有新的進(jìn)展，則合理調(diào)整收入分配關(guān)系、逐步縮小收入和財(cái)富的不合理差距等改革目標(biāo)才有現(xiàn)實(shí)意義。在相關(guān)配套措施方面，包括進(jìn)一步健全社會(huì)保障體系，提高城鄉(xiāng)貧困居民的保障標(biāo)準(zhǔn)，繼續(xù)提高企業(yè)退休人員的待遇，抓好農(nóng)民增收工作，等等。另一方面，“控高”應(yīng)成為收入分配改革的重要突破口。對(duì)于調(diào)控不公平不合理高收入必須標(biāo)本兼治。既要在建立健全公平合理的收入分配制度上下功夫，又要在解決扭曲收入分配關(guān)系的深層次問(wèn)題上下功夫，這樣雙管齊下，多方措施配合才能見(jiàn)效。具體而言，“控高”包括調(diào)節(jié)部分壟斷行業(yè)企業(yè)、部分高管、某些社會(huì)群體的偏高收入，同時(shí)加強(qiáng)個(gè)人所得稅的征收，規(guī)范灰色收入和打擊非法收入。

　　進(jìn)一步看，如果我們的經(jīng)濟(jì)社會(huì)體制弊端不消除，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)不合理，經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式不合理依然存在，現(xiàn)在的收入分配問(wèn)題就不能從根本上得到解決，因此，必須要抓標(biāo)本兼治和綜合配套改革，包括打破城鄉(xiāng)分配管理體制、戶籍制度改革，等等，這都是關(guān)系到我們收入分配問(wèn)題能否真正解決的深層次改革措施。