日前發(fā)布的《深圳市2012年改革計(jì)劃》明確提出，今年我市研究探索公務(wù)員養(yǎng)老保障制度改革，建立既與企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度相統(tǒng)一，又體現(xiàn)公務(wù)員職業(yè)特點(diǎn)的養(yǎng)老保障制度。2010年深圳率先把聘任制公務(wù)員和新進(jìn)事業(yè)單位職員的養(yǎng)老保障制度改了，并且獲得了國(guó)家的認(rèn)可，由此可見(jiàn)深圳改革的決心和力度。

　　養(yǎng)老保險(xiǎn)改革不應(yīng)降低公務(wù)員待遇

　　日前我市發(fā)布的《深圳市2012年改革計(jì)劃》明確提出，今年我市研究探索公務(wù)員養(yǎng)老保障制度改革，建立既與企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度相統(tǒng)一，又體現(xiàn)公務(wù)員職業(yè)特點(diǎn)的養(yǎng)老保障制度�！吧钲趯⑵票�養(yǎng)老保障制度雙軌制”的消息在全國(guó)引起廣泛關(guān)注。昨日，記者就相關(guān)熱點(diǎn)問(wèn)題，專訪了市人力資源和社會(huì)保障局局長(zhǎng)王敏。

　　打破“雙軌制”先從公務(wù)員開(kāi)始

　　深圳特區(qū)報(bào)：機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休制度和企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度“雙軌制”導(dǎo)致的待遇差距問(wèn)題一直飽受社會(huì)詬病，企業(yè)職員需要按月繳納養(yǎng)老金，公務(wù)員無(wú)需掏一分錢，領(lǐng)取的退休金卻優(yōu)厚于企業(yè)員工。此次深圳提出要破冰雙軌制，公務(wù)員養(yǎng)老保障制度改革具體怎么做？

　　王敏：以前，國(guó)企員工退休金也跟公務(wù)員、事業(yè)單位工作人員一樣，是財(cái)政統(tǒng)包的。后來(lái)，我國(guó)建立了企業(yè)養(yǎng)老制度，把包括國(guó)企在內(nèi)的企業(yè)員工納了進(jìn)去，這其實(shí)就是在改革退休金制度，打破財(cái)政統(tǒng)包。但后來(lái)改革中斷了，還留下公務(wù)員職員由財(cái)政統(tǒng)一養(yǎng)老。這就造成了現(xiàn)在廣受非議的機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休金和企業(yè)養(yǎng)老保障“雙軌制”。

　　2010年深圳開(kāi)始聘任制公務(wù)員的養(yǎng)老保障制度改革，新進(jìn)公務(wù)員一律參加社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)，兩年來(lái)進(jìn)展順利，當(dāng)事人包括市民的反響都很好，我們就覺(jué)得是時(shí)候可以逐步推進(jìn)委任制公務(wù)員的養(yǎng)老金改革，把養(yǎng)老金雙軌制變成單軌制。現(xiàn)在我們的原則是“老人老辦法，新人新辦法，中人平穩(wěn)過(guò)渡”。

　　按照我們的設(shè)想，對(duì)于“中人”，也就是現(xiàn)在在職的委任制公務(wù)員，也實(shí)行社會(huì)基本養(yǎng)老和職業(yè)年金相結(jié)合的方式，一律并入現(xiàn)在的職工社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)體系，養(yǎng)老保險(xiǎn)的繳費(fèi)、計(jì)發(fā)方式與職工社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)完全一樣，以月工資為繳費(fèi)基數(shù)，單位繳10%，個(gè)人繳8%。唯一區(qū)別的是作為養(yǎng)老補(bǔ)充的職業(yè)年金(企業(yè)有企業(yè)年金)，適當(dāng)與績(jī)效、業(yè)績(jī)掛鉤，工作突出的要獎(jiǎng)勵(lì)，犯錯(cuò)誤的要停繳或者扣回。

　　深圳特區(qū)報(bào)：這次打破養(yǎng)老保障“雙軌制”，是公務(wù)員、職員一起改，還是先改公務(wù)員呢？

　　王敏：如果可以的話，我們希望機(jī)關(guān)公務(wù)員和事業(yè)單位職員一起改。如果不行，一定要先從機(jī)關(guān)單位改起，從自己改起，我們給市里面的建議就是這樣提的。就像有一次學(xué)校招考老師，老師們一聽(tīng)說(shuō)要自己掏錢買養(yǎng)老保險(xiǎn)，就都來(lái)抗議了，我們的工作人員就說(shuō)，新進(jìn)的公務(wù)員現(xiàn)在也都自己買保險(xiǎn)了，老師們一聽(tīng)也就沒(méi)有異議了。這就是我們的經(jīng)驗(yàn)，改革要先改自己。

　　最難的是讓公務(wù)員接受改革

　　深圳特區(qū)報(bào)：現(xiàn)在全市大概有4萬(wàn)多名在職委任制公務(wù)員，這項(xiàng)改革涉及他們的切身利益，是逐步有個(gè)過(guò)渡期呢，還是說(shuō)所有人一刀切全參加？

　　王敏：我們考慮到了三種進(jìn)入的方式：第一種是一刀切，所有在職的全參加進(jìn)來(lái)。第二種是劃分一個(gè)年限。2000年香港改革公務(wù)員時(shí)，就規(guī)定工作十五以上的可選擇參加或者不參加。我們考慮臨近退休十年以上的可保留原退休方式，或者十年、十五年以上的可保留。第三種就是純自愿方式，所有人都可以自由選擇。

　　深圳特區(qū)報(bào)：如果公務(wù)員全部要繳養(yǎng)老保險(xiǎn)，以前沒(méi)繳的部分由誰(shuí)補(bǔ)繳？如果由財(cái)政負(fù)擔(dān)的話，一次性地補(bǔ)繳4萬(wàn)多名公務(wù)員的養(yǎng)老金，那將是一筆不小的支出。

　　王敏：如果純粹由公務(wù)員補(bǔ)繳的話，改革勢(shì)必引起來(lái)自公務(wù)員的巨大阻力；如果由財(cái)政來(lái)繳的話，就算是當(dāng)期支出，三五年內(nèi)仍然會(huì)是很大的一筆支出。但這個(gè)并不是改革中最難的，技術(shù)上是可以解決的。我們考慮通過(guò)對(duì)補(bǔ)繳資金及逐年繳交資金記賬封閉運(yùn)行、僅對(duì)需支取人員做實(shí)或分若干年逐步做實(shí)的辦法控制財(cái)政支出，最大程度降低當(dāng)期財(cái)政增支。但是，請(qǐng)大家放心，這絕不會(huì)動(dòng)用現(xiàn)有社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金一分錢的。

　　深圳特區(qū)報(bào)：那您覺(jué)得改革中最難的是什么呢？

　　王敏：我覺(jué)得最難的是如何突破觀念的束縛，解決進(jìn)入的方式，讓公務(wù)員愿意參與到改革中來(lái)。我現(xiàn)在收到的反映是，有部分的公務(wù)員不愿意改，他們擔(dān)心以后養(yǎng)老金會(huì)不會(huì)少了，利益會(huì)不會(huì)受損了。雖然說(shuō)我們現(xiàn)在的測(cè)算方案是改革后公務(wù)員的養(yǎng)老金與現(xiàn)行的退休待遇大致相當(dāng)，但個(gè)人情況會(huì)有差別。

　　當(dāng)然，改革沒(méi)有十全十美的，也很難讓所有人都滿意，一項(xiàng)改革的推進(jìn)，需要極大的勇氣和很深的智慧。我覺(jué)得，如果改革推進(jìn)后整體上公務(wù)員利益不受損，就算是我們改革成功了。