農(nóng)業(yè)機(jī)械化是改變農(nóng)民收入低下的根本出路

　　搜狐財經(jīng)：中國目前貧富差距不斷拉大，如何突破農(nóng)村收入偏低這個問題？

　　鄭新立：今年財政支出里面用于三農(nóng)的支出達(dá)到一萬億元，財政盡了最大的力，財政投入一萬億元通過各種途徑實際上幫助農(nóng)民增收，這是中央財政。一些地方財政也在加大對三農(nóng)的投入，應(yīng)當(dāng)說國家在增加農(nóng)民收入上采取很多措施。但是真正要增加農(nóng)民收入改變城鄉(xiāng)收入差距不斷拉大的勢還要靠農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，通過農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化減少農(nóng)民，減少農(nóng)民才能富裕農(nóng)民，現(xiàn)在農(nóng)村人口還有七個億，七億農(nóng)村勞動力將近四億，我們18億畝耕地，一個勞動力只能種四畝多地，按照現(xiàn)代的機(jī)械化條件特別是平原地區(qū)搞旱地作業(yè)，在歐洲一個勞動力種幾百畝地，在美國加拿大一個勞動力種幾千畝地甚至一萬畝地，在中國完全可以全套機(jī)械化從開始到生產(chǎn)機(jī)械化，通過機(jī)械化來提高農(nóng)業(yè)的勞動生產(chǎn)率，提高勞動的集約化水平，這個可能是改變農(nóng)民收入水平低下的一個最根本的出路。除了這個沒有別的路子，光靠財政補(bǔ)不可能把你補(bǔ)的富起來。

　　怎么加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，現(xiàn)在可以說有三個有利條件，第一是社會資金富裕，到處流動性過剩，造成通貨膨脹。

　　第二，到處招工難，長三角珠三角招工難，農(nóng)村勞動力轉(zhuǎn)移有出路。

　　第三，對優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品的需求旺盛，生產(chǎn)出來優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品綠色農(nóng)產(chǎn)品不愁銷路，價格貴一點(diǎn)城里人也愿意買。這三個條件合在一起可以加快農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化，對于新型的農(nóng)資主體，就是家庭工廠、農(nóng)業(yè)合作社、農(nóng)業(yè)公司，農(nóng)民相當(dāng)一部分從土地上解放出來，變成一個身份是地主，靠土地的轉(zhuǎn)包費(fèi)一年可以拿到地租收入，現(xiàn)在有一些地方一畝土地的轉(zhuǎn)包費(fèi)定為一千斤小麥的價格，小麥?zhǔn)袌鰞r格漲我的轉(zhuǎn)包費(fèi)也提高，一畝一千斤小麥相當(dāng)于一千塊錢，一戶十畝地就是一萬塊錢地租的收入。地轉(zhuǎn)給人種啥也不管，一年就拿一萬塊錢，農(nóng)村勞動力就可以解放出來，從土地上解放出來從事二三產(chǎn)業(yè)�，F(xiàn)在出去打工的收入平均一個人一年能掙兩萬塊錢不成問題，要是兩口子的話一年能掙四萬塊錢。假設(shè)地租的收入一萬塊錢，一戶一年能五萬塊錢，再搞得好一點(diǎn)一戶能搞到一年六萬塊錢。六萬塊錢是什么概念？中等收入家庭年收入六萬到二十萬，采取這個措施一下子能夠進(jìn)入中等收入家庭，農(nóng)民小康的問題解決了。這個問題是一個根本的出路。

　　個稅起征點(diǎn)調(diào)到3000最合適

　　搜狐財經(jīng)：傳言個稅起征點(diǎn)將調(diào)到三千左右，方案馬上要出臺，您認(rèn)為起征點(diǎn)調(diào)到多少比較合適？

　　鄭新立：三千塊錢可能比較合理，現(xiàn)在人均收入平均工資兩千多塊錢，地區(qū)有差異，有的地方高一點(diǎn)農(nóng)村地方低一點(diǎn)，三千塊錢比較高。將來隨著收入水平提高，個人所得稅起征點(diǎn)進(jìn)一步提高，現(xiàn)在提到三千可能是比較合理的，我自己是贊成提到三千。

　　十二五轉(zhuǎn)變發(fā)展方式會取得突破 不會再拖時間

　　搜狐財經(jīng)：十二五規(guī)劃當(dāng)中提到經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，比如日本、美國結(jié)構(gòu)調(diào)整一般用五年十年時間，中國如果要結(jié)構(gòu)調(diào)整的話，您認(rèn)為大概需要多長時間？從改革開放到現(xiàn)在一直在討論調(diào)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)方式，真正調(diào)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)方式并沒有做到，未來十二五能不能突破？

　　鄭新立：十二五提出轉(zhuǎn)變發(fā)展方式為主線就是對經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)進(jìn)行調(diào)整，我講的五個轉(zhuǎn)變就是五個方面的結(jié)構(gòu)調(diào)整。十二五能不能夠?qū)崿F(xiàn)這五個方面的重大的轉(zhuǎn)變或者是結(jié)構(gòu)上實現(xiàn)大幅度的調(diào)整，可以說不僅關(guān)系著十二五期間的經(jīng)濟(jì)能不能實現(xiàn)平穩(wěn)較快發(fā)展，而且關(guān)系到今后十年到二十年能不能平穩(wěn)發(fā)展，關(guān)系到中國經(jīng)濟(jì)總量上能不能趕上和超過美國，人均GDP能不能夠走出中等收入線跨入高收入國家行列，這個關(guān)系極大，中央下了很大決心，今年兩會上統(tǒng)一了思想認(rèn)識，一定在發(fā)展方式轉(zhuǎn)變上在十二五見成效。我想大家決心這么大，十二五一定會在發(fā)展方式轉(zhuǎn)變上取得重大的突破，不會再拖到十年更長的時間，那樣我們這個日子就走不下去了，要相信黨相信十二五會有大的突破。

　　提高居民消費(fèi)力關(guān)鍵要調(diào)整收入分配結(jié)構(gòu)

　　搜狐財經(jīng)：日用品的消費(fèi)量同比去年首次下降很多，在通脹的背景下怎么刺激消費(fèi)，促進(jìn)國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

　　鄭新立：要提高居民消費(fèi)力關(guān)鍵還是要調(diào)整收入分配結(jié)構(gòu)，使中低收入者的收入有較快的增加特別是農(nóng)民收入較快增加，在調(diào)整收入分配上有一些過硬的措施，國家發(fā)改委收入分配司已經(jīng)拿出收入分配改革的方案，已經(jīng)一兩年了，這個方案不斷修改，今年一定會出臺，出臺以后按照它的方案實施，收入分配結(jié)構(gòu)會有大的調(diào)整。

　　日本地震對中國來說是一種機(jī)遇

　　搜狐財經(jīng)：日本地震會對中國產(chǎn)業(yè)化長遠(yuǎn)來說有一定的影響，比如電產(chǎn)業(yè)還有重工業(yè)，您覺得什么時候能影響到中國？

　　鄭新立：現(xiàn)在看已經(jīng)有影響。但是日本地震我看更要從機(jī)遇的角度來看，一個機(jī)遇就是它災(zāi)后重建需要大量的建材，鋼筋水泥都是中國世界第一，通過擴(kuò)大對日本的出口可以改變咱們進(jìn)出口逆差。第二個機(jī)遇，日本上游的元器件地震感到在那個地方多震會受到影響，可能考慮到海外投資，找到一個比較穩(wěn)定的環(huán)境把國內(nèi)過去舍不得轉(zhuǎn)移出來的產(chǎn)業(yè)要轉(zhuǎn)移出來，可以吸引外資，吸引日本上游的元器件企業(yè)到中國來投資，這是一個機(jī)遇。

　　提高個稅起征點(diǎn)有利于藏富于民

　　搜狐財經(jīng)：中國怎么做到藏富于民，如何做到真正的藏富于民？

　　鄭新立：個人所得稅調(diào)整，調(diào)整以后提高了起征點(diǎn)，假如說定在最低起征點(diǎn)三千塊錢，那么月收入三千塊錢以下的人就不用交個人所得稅了，等于這些人增加他的購買能力了。個人所得稅起征點(diǎn)的調(diào)整，實現(xiàn)了收入向中低收入者傾斜這樣一個政策，這樣有利于藏富于民，等于蛋糕重新切了。

　　搜狐財經(jīng)：怎么能把這塊蛋糕切好是最重要的。

　　鄭新立：現(xiàn)在看來有復(fù)雜的措施，第一個是擴(kuò)大就業(yè)，第二提高工資，建立三個機(jī)制，一個是工資集體協(xié)商機(jī)制，第二個是正常增長機(jī)制，第三個是工資支付的保障機(jī)制，另外還有一個提高兩個標(biāo)準(zhǔn)，剛才說個人所得稅的起征點(diǎn)這個標(biāo)準(zhǔn)，第二個是扶貧的最低工資線的標(biāo)準(zhǔn)要提高，建立三個基準(zhǔn)，提高兩個標(biāo)準(zhǔn)，這是第二項措施，提高工資。第三個，完善社會保障體系，醫(yī)療、養(yǎng)老保障體系盡可能完善，另外教育上增加投入，義務(wù)教育盡可能讓個人少花錢或者不花錢，通過這些使廣大老百姓受益能夠放心消費(fèi)。第四個，重點(diǎn)增加農(nóng)民的收入。通過這四個措施來實現(xiàn)每年國民收入這個蛋糕能夠向老百姓多切一點(diǎn)，改變資本所得偏多勞動所得偏少，再分配政府和企業(yè)所得偏多居民所得偏少這種情況。

　　國有資產(chǎn)完全能補(bǔ)充養(yǎng)老金 不用擔(dān)心社保基金缺口

　　搜狐財經(jīng)：民營企業(yè)繳納養(yǎng)老保險完全不足以支撐每個人在60歲之后的養(yǎng)老，社�；�金缺口太大，這個問題有沒有比較好的解決措施？

　　鄭新立：現(xiàn)在我們社�；�金增長很快，戴相龍在這兒，這幾年搞到八千多億，今年增加額是三千億，原來才兩三千億，十一五期間增長很快。下一步保險基金的缺口不用太擔(dān)心，國有資產(chǎn)那么大一塊，幾十萬億的資產(chǎn)，他們一年實現(xiàn)利潤都是多少萬億，國有企業(yè)從它的利潤里面拿出來一部分補(bǔ)充養(yǎng)老基金，甚至我們在股市上賣國有資產(chǎn)，這都是國家的錢，全世界沒有哪個國家像我們這么多國有資產(chǎn)，所以擔(dān)心什么呢。

　　搜狐財經(jīng)：現(xiàn)在有些地方因為國有資產(chǎn)就那么多，可能這個缺口有的地方用財政收入去補(bǔ)貼，這方面合理嗎？

　　鄭新立：財政收入補(bǔ)貼，現(xiàn)在關(guān)鍵是提高養(yǎng)老保險統(tǒng)籌的層次，現(xiàn)在第一步到省級統(tǒng)籌，第二步全國統(tǒng)籌，只有統(tǒng)籌范圍的提高擴(kuò)大，統(tǒng)籌層次提高，這樣才能發(fā)揮大戶讓年輕人養(yǎng)活老年人。深圳都是年輕城市，弄的養(yǎng)老金攢在那兒花不出去，都還沒退休。沈陽是一個老工業(yè)城市，老年人太多，只有全國統(tǒng)籌深圳的人養(yǎng)活一部分沈陽的人，這樣才能發(fā)揮老工業(yè)基地和新興城市之間的養(yǎng)老基金的差距。下一步提高統(tǒng)籌層次是彌補(bǔ)養(yǎng)老基金缺口最重要的途徑。當(dāng)然財政里面將來要設(shè)立一個社會保障帳戶，一般預(yù)算、投資建設(shè)預(yù)算還有社會保障預(yù)算，社會保障預(yù)算包括大家繳納的基金財政有錢了逐步投一點(diǎn)，還有國產(chǎn)資產(chǎn)很多利潤，中國補(bǔ)充養(yǎng)老基金的渠道有的是，不用擔(dān)心。

　　索羅斯等金融大鱷是騙子 不會對中國干好事

　　搜狐財經(jīng)：中國進(jìn)入老齡化社會，國未富人先老。你怎么看待？

　　鄭新立：那都是的話，不要聽洋人的話，特別別聽索羅斯的話，他是金融大鱷是來忽悠我們的，上了他的當(dāng)，他賺一把跑了，索羅斯一說話媒體要瞪大眼睛盯著他，要透明，看他有什么陰謀花招，他是一個壞蛋。他要來中國的話絕對對中國人不會干好事的